Chloe Zhao sur la suite de “Eternals”, y compris une scène de sexe et la critique du film de super-héros


Éternels peut-être un film sur des super-héros aux pouvoirs insondables, mais vraiment, l’humanité est au centre de l’histoire. Non seulement parce que le destin de la race humaine est entre leurs mains, mais aussi parce que ces êtres sont eux-mêmes tout à fait humains. Ils se disputent mesquinement, ils tombent amoureux, ils sont égoïstes, ils ont soif de connexion. Quand ils pleurent, ils ne versent pas une larme stoïque ; ils sanglotent. Ils font la fête, ils flirtent et ils font l’amour.

L’épopée Marvel de Chloe Zhao, actuellement à l’affiche au cinéma, contient la première scène de sexe de l’univers cinématographique Marvel depuis Homme de fer en 2008 (et le tout premier avec de la nudité, bien que des épaules vers le haut). Mais contrairement à l’aventure d’un soir louche de Tony Stark avec une journaliste qui soulignait son image de playboy à l’époque, il s’agit d’un moment intime entre Sersi (Gemma Chan) et Ikaris (Richard Madden), deux égaux et d’autres Eternals qui ont été dans l’amour depuis des milliers d’années. Ils dorment ensemble dans un canyon secret au coucher du soleil, allongés sur le sable. Au fil des ans, les critiques ont souligné l’absence de sexe du MCU. (Les Avengers sont-ils vraiment au-dessus du désir sexuel ? Devraient-ils l’être ?) Selon Zhao, même Chan et Madden ont noté que le sexe et la nudité sont rares pour le genre.

“Vous ne voyez pas les super-héros faire des choses comme ça, généralement”, a déclaré le réalisateur à ELLE.com sur Zoom de LA “Et c’est l’une des choses les plus fondamentales que nous fassions en tant qu’êtres humains. Alors pour voir ça, [and] enlevez cette stigmatisation, je pense que c’est une chose vraiment, vraiment puissante.

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Malgré la grandeur de la Éternels histoire, Zhao l’a rendu un peu plus ancré, un peu plus réel, que ce soit en filmant sur place dans le monde entier plutôt que de se fier aux paramètres CGI, en montrant une lutte physique visible au combat, ou en incluant une tension sexuelle si palpable que vous rougirez sur votre siège . (Quelqu’un aurait dû me mettre en garde contre Druig et Makkari!) Peut-être que les films Marvel précédents étaient si dépourvus de ces choses que les voir enfin est rafraîchissant. Peut-être que ces détails sont ce que nous devrions attendre du réalisateur historique et oscarisé qui a fait le déchirant Pays nomade ou l’occidental moderne Le Cavalier. Alors que les critiques sur Éternels a été mixte, une chose est sûre : l’empreinte de Chloe Zhao est sur ce film.

Ici, le cinéaste évoque cette scène de sexe « poétique », la possibilité d’un Éternels suite et sa réponse aux critiques de films de super-héros.

Je pense que ce qui m’a le plus frappé dans Éternels était l’affichage de l’émotion humaine de ces personnages surhumains. Quelles ont été certaines des directions que vous avez données aux acteurs pour laisser transparaître l’humanité dans leurs performances ?

Je pense que pour moi, le casting représente environ 60% du travail effectué, et c’est comme cela que je travaillais auparavant dans mes films. J’ai travaillé avec mes acteurs de manière assez similaire à la façon dont j’ai travaillé avec les acteurs professionnels dans mes films précédents : nous allons mettre en place un bac à sable… puis leur demander de partir et de faire leur propre truc, puis de revenir et de me montrer qui est ce personnage . Et mon travail consiste à ajuster ce qui fonctionne, ce qui ne fonctionne pas, et m’assurer que j’écris dans le script et m’assurer que nous obtenons la couverture afin que ces choses qu’ils offrent et nous surprennent [with] peut le faire dans le film. C’est pourquoi j’ai réécrit tous les jours. Chaque matin, nous avions de nouvelles pages.

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Don Lee dans le rôle de Gilgamesh et Angelina Jolie dans le rôle de Thena dans Éternels.

© Marvel Studios 2021. Tous droits réservés.

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Quand il s’agissait de cultiver la chimie entre les personnages, en particulier Angelina Jolie et Don Lee, Lauren Ridloff et Barry Keoghan, et Gemma Chan et Richard Madden, y a-t-il eu des moments ou des exercices de liaison qui vous ont aidé à favoriser ces relations à l’écran ?

Pas tellement, parce que je ne suis pas vraiment un directeur de répétition, mais j’aurais aimé l’avoir fait, j’aimerais en faire plus. Je n’avais pas vraiment le temps, mais encore une fois, le casting est tellement important. J’essaie toujours de voir, si je lance quelqu’un, y a-t-il quelqu’un de sa vie que je peux amener ? C’est comme ça que je lance Pays nomade. Donc pour Sersi, par exemple, nous avons cherché, nous avions auditionné tellement de femmes, et nous ne pouvions pas vraiment prendre de décision. Et puis une fois que nous avons choisi Richard, il a dit: “Oh, avez-vous lu mon amie, Gemma Chan?” Je pensais, Wow, ils étaient amis depuis si longtemps. C’est Sersi et Ikaris. C’est juste ce que je pense. Nous avons donc fait venir Gemma pour la lire seule et aussi avec Richard. Tout de suite, nous disons tous : « Wow, c’est notre Sersi ». J’adore cette façon de travailler. Et Angie et Don, ils ont tellement de respect l’un pour l’autre. Ce sont de grandes stars. Ils ont tellement de respect l’un pour l’autre dans la vraie vie, et cela transparaît. Et Lauren et Barry, ces deux personnages n’étaient pas censés flirter. Et je les ai rencontrés, ces deux-là se sont assis tout de suite, [and] commencé à avoir cette plaisanterie. Et j’ai dit: “Nous devons mettre cela dans le film.”

C’est donc quelque chose que vous avez ajouté après avoir vu comment ils interagissaient.

Oh oui. Je dirai que Brian et Salma ont apporté tellement de personnalité à leurs personnages. Ce ne sont que des concepts sur la page, et ils ont apporté des personnalités spéciales. Et puis Kumail, je veux dire, que puis-je dire d’autre ? [Laughs.] Il fabriqué Kingo. Et sa relation avec Leah – comme quand nous disons “couper”, Leah se moquera de Kumail, lui donnant du fil à retordre – exactement ce que Sprite fait à Kingo.

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Lauren Ridloff comme Makkari et Barry Keoghan comme Druig.

© Marvel Studios 2021. Tous droits réservés.

Vous avez déjà dit qu’au centre de tout ceci se trouve une romance épique, et c’est vraiment vrai. Je veux en savoir un peu plus sur ce que c’était que de travailler avec Gemma et Richard ensemble. J’aime que leur amitié ait informé leur alchimie à l’écran.

Les deux se connaissaient depuis si longtemps, et c’est formidable de savoir que, dans la conception de cette romance, ces deux-là ont leur propre truc. Ils ne disent pas toujours au reste de la famille où ils vont. Parfois, ils disparaissent. Ce sont les amants de la famille. Ils ont leur canyon et personne d’autre ne savait que l’espace existait. Alors, pour que Gemma et Richard aient partagé une vie dont on ne sait pas toujours ce qu’elle est, la caméra ne ment pas. C’est là, et ils se sentent en sécurité l’un avec l’autre. Et au-delà, Sersi et Ikaris ne sont pas que des amants ; ce sont des âmes sœurs. Sersi est amoureuse de quelqu’un d’autre de nos jours, mais cela ne signifie pas que son amour pour Ikaris s’arrête. Donc, leur amitié est en fait tout aussi importante que la chimie romantique.

J’aime que vous ayez mentionné les scènes du canyon. J’ai pensé que c’était vraiment intéressant d’inclure une scène intime où nous avons deux héros plus grands que nature dans une relation sexuelle, ce qui est assez rare. Pourquoi était-ce important pour vous de le garder, et avez-vous rencontré une résistance quand il s’agissait de l’inclure dans le film ?

Eh bien, ces éléments étaient dans le traitement que j’ai lu et ont été intégrés au script [that] tout le monde chez Marvel et Disney avait lu. Nous racontons une histoire d’amour qui définirait le destin d’une planète. Donc, montrer qu’ils ne s’aiment pas seulement émotionnellement, intellectuellement, mais aussi physiquement de la manière la plus douce, la plus aimante et la plus généreuse, était très important. Et nous sommes très chanceux; J’en ai parlé avec Gemma et Richard, car c’est très rare dans un film comme celui-ci, et ils étaient excités. Ils se disaient : « Wow, nous devons humaniser cet aspect. »

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Richard Madden (Ikaris) et Gemma Chan (Sersi) avaient hâte d’« humaniser » leurs personnages avec une scène d’intimité.

© Marvel Studios 2021. Tous droits réservés.

Avez-vous travaillé avec un coordinateur d’intimité, ou comme c’était une scène plus courte—

[Shakes her head] Parce que nous tournions aussi dans la dernière lumière du jour, je veux dire, il y avait une prise. C’était, genre, une prise. C’est la vraie heure magique. C’est le heure bleue. C’est environ moins de 25 minutes. Je pense que parce que c’est tellement apprivoisé, et c’est vraiment juste à propos de deux personnes qui sont ensemble, ce n’est pas ce genre de chose. C’est plus poétique, disons-le ainsi.

L’humanité est vraiment à la racine de cette histoire. Même si nous travaillons avec des super-héros, il explore ce que signifie aimer l’humanité et se battre pour des gens que l’on ne connaît même pas contre la destruction. Pourquoi pensez-vous que nous avons besoin de ce message en ce moment ?

J’ai beaucoup d’opinions, et des opinions fortes, sur la mienne. Et j’essaie de faire des films qui ne portent pas ça. J’ai essayé de faire des films qui ont beaucoup d’espace pour quelqu’un comme vous et la personne à côté de vous pour emporter ce dont vous avez besoin. Mais ceci dit, il y a un aspect du film qui m’a ému, que je n’avais peut-être pas vu depuis le tout début : l’idée de diriger avec amour. L’amour dans le leadership. Et je pense qu’Ajak a choisi Sersi pour une raison. Elle n’a peut-être pas le même genre de pouvoir ou de force. Mais elle a l’une des choses les plus difficiles à faire au monde, qui est d’avoir de la compassion pour tous les êtres. Non seulement les gens qui sont d’accord avec elle, mais aussi avec ceux qui lui ont fait du tort. Elle leur pardonne et elle leur offre de l’amour. En faisant cela, elle est capable de vaincre l’être le plus puissant de tous les temps, car elle lui a fait ressentir de l’amour.

La façon dont le film se termine, il y a un peu d’ouverture à la fin. Vous l’avez en quelque sorte préparé pour une suite. Est-ce quelque chose qui vous intéresse ou vous planifiez déjà ?

Vous savez, j’étais très encouragé à faire un bon film autonome et rien de plus. Avec ce film spécifique, mettons tout sur la table et voyons ce qui se passe. Je ne pense pas avoir déjà dit cela publiquement, mais il fut un temps, dans le script, [when] c’était une très belle fin. C’était bouclé. Comme, le monde est sauvé, heureux-heureux, mais Kevin n’était pas satisfait de cela. Au fond de moi, je ne l’étais pas non plus. Et il m’a vraiment mis au défi. C’était en fait son idée. Il m’a mis au défi de réfléchir : il y a des conséquences à nos actions, même héroïques. Alors peut-être qu’une décision aussi importante, le troisième acte, quelque chose d’aussi important s’est produit, il doit y avoir des conséquences. Cela ne peut pas simplement être comme : « Oh, nous avons sauvé des humains, donc rien de ce que nous faisons ne devrait jamais être un problème. » Ce genre de défaites toute la complexité que nous avons essayé d’atteindre avec ce film. Alors oui, cette fin est née de ça.

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Richard Madden sur le plateau avec Chloe Zhao pendant le tournage Éternels.

Sophie Mutevelian/©Marvel Studios 2021

Il y a parfois une stigmatisation contre les films de super-héros. En tant que personne qui a réalisé des films indépendants, a remporté un Oscar et a maintenant réalisé un film Marvel, comment répondez-vous à ce genre de critique ?

J’ai l’impression que je peux toujours comprendre d’où viennent ces critiques parce que j’ai joué dans les deux mondes. Mais en même temps, d’après mon expérience, si on y pense, ces deux mondes n’étaient pas aussi divisés autrefois. Parce que les modèles de distribution ont changé et que les choses ont changé, nous avons été séparés pour des raisons très logistiques. Et comme tout type de division que nous pensons exister, ce n’est vraiment pas tant que ça. Ce que j’ai appris de mon expérience immergée dans les deux mondes, c’est qu’il y a une véritable curiosité pour l’autre côté. Et de cette curiosité, il y a un niveau de peur à cause de l’inconnu. Je retrouve chez Marvel Studios une réelle envie d’apprendre et d’entendre ce que j’ai à offrir des films que j’ai fait… J’ai eu le même sentiment à leur sujet. Et du coup, ça a été une très belle collaboration.

J’espère vraiment, vraiment que davantage de collaborations pourraient se produire parce que je crois que le cinéma est pour tout le monde. Marvel Studios a pu non seulement apporter une grande contribution au maintien en vie des théâtres, [but also] racontez des histoires sincères à des gens du monde entier, de tous les horizons. Dans les films indépendants, nous avons tendance à mettre l’accent sur des histoires vraiment humaines. Je pense que ces combinaisons sont si puissantes et importantes pour l’avenir du cinéma. J’espère donc que de plus en plus de connexions pourront se produire.

Cette interview a été légèrement modifiée et condensée pour plus de clarté.

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